quel combustible: SP95 ou 98?

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quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 26/9/2010, 21:21

bonjour, nouveau terracien grace a vous notamment, je me pose la question:
SP95 ou SP98, vous mettez quoi? Quoi qui marche le mieux?

J'ai demande a mon concessionnaire, qui m'a dit que derbi conseille le SP98, a cause du risque de se tromper avec du E10, au cas ou on utilise du SP95.

Mais j'ai lu qqpart que le sp95 avait un meilleur rendement pour les moteurs a compression > 12:1

Dans le manuel, il est que l'on peut mettre l'un ou l'autre

Qu'en pensez vous? qu'utilisez vous?

A+

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par CLOSED le 26/9/2010, 21:40

En principe, c'est du 95.

Normalement, les directive européennes imposent au moins 5% d'éthanol. Donc, 95E5.
À 10%, il y a un risque pour certains moteurs mais, pour autant que je sache, l'affichage est obligatoire.
Dans ce cas, il faut se rabattre sur du 98.

J'ai testé les deux : le 98 n'apporte rien, ni en perfs, ni en consommation.
Au pire, si tu tombes sur une pompe SP95E10, tu peux faire un mélange 50/50 SP95/SP98 pour faire tomber le taux d'éthanol et ne pas augmenter trop l'indice d'octane (attention, la manip n'est pas toujours possible à cause des 5L minimum imposés par livraison).

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 27/9/2010, 15:36

bien voila dt125 t'as tout expliqué rien a rajouter mais une conbine si un jour vous mettez ce E 10 vous pouvez attenuer son effet nocif avec l'aditif pour moteurs anciens

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par CLOSED le 27/9/2010, 17:21

Ne pas paniquer quand même : si j'ai tout bien compris ce que j'ai lu, l'impact sur l'état du moteur ne se manifeste que pour une utilisation prolongée. Un simple plein (ou un appoint) de E10 est — en principe — sans conséquence.

On poserait bien la question directement à Derbi, mais vu leur empressement à répondre aux questions en général... No
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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 27/9/2010, 20:03

Pour moi je vous l'est déjà dis , le roule avec mes 2 roues , uniquement au sp98 et jamais le moindre problème !!

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par qech le 29/9/2010, 18:56

C'est ni'mporte quoi cette 'pseudo compatibilité'. Avant 2000, incompatbile, et après, ca l'est ? Alors, pourquoi des voiture partageant le même moteur (Volvo et Renault par exemple) sont compatibles et d'autres non ? Etrange tout cela ...


Quant aux 5 litres de livraison minimum, c'est du pipo également. Il suffit d'essayer Laughing

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 29/9/2010, 21:02

Une petite expérience qu'un chef d'atelier et ami de chez Peugeot a faite.
Dans 1 bocal en verre (conserve) , 1 petite durite en caoutchouc immergée dans du sp 95 E10 et dans un autre bocal identique au 1er , un morceau de durite identique , immergée dans du sp 98 ;
Attendre 5 jours et oui un peu de patience !!! et le constat parle de lui même !! (la durite qui a, marinée dans le 95 E10 est toute ramollie (une chic molle) !! alors que la duirite qui a marinée dans le 98 reste intact !!
Comment ne pas hésiter avant de faire son plein avec du E95 , quand on a une preuve (qui parle d'elle même devant soi)
Maintenant chacun est libre, moi je roule AU 98 depuis QU'IL EXISTE , ET AU 51 depuis pas mal d'années également . lol!

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par gaudrd le 30/9/2010, 11:18

pat03 a écrit: Maintenant chacun est libre, moi je roule AU 98 depuis QU'IL EXISTE , ET AU 51 depuis pas mal d'années également . lol!

Mort de rire lol!
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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par CLOSED le 30/9/2010, 17:22

pat03 a écrit:Une petite expérience qu'un chef d'atelier et ami de chez Peugeot a faite.
Dans 1 bocal en verre (conserve) , 1 petite durite en caoutchouc immergée dans du sp 95 E10 et dans un autre bocal identique au 1er , un morceau de durite identique , immergée dans du sp 98 ;
Attendre 5 jours et oui un peu de patience !!! et le constat parle de lui même !! (la durite qui a, marinée dans le 95 E10 est toute ramollie (une chic molle) !! alors que la duirite qui a marinée dans le 98 reste intact !!
Intéressant mais c'est une preuve de rien. Juste une démonstration, c'est déjà pas mal.

Derbi recommande le 95 et utilise donc une tuyauterie adaptée.
Le 98 n'est qu'une solution de repli dans le cas où le 95 n'est disponible qu'en version E10.

L'E10 semble poser 2 problèmes :
  1. Il brûle un peu plus vite. Il doit donc y avoir des effets au niveau du calage de l'allumage, du cliquetis, de l'autoallumage, etc., surtout si on considère le taux de compression élevé du Piaggio. Mais bon faut voir. Pas sûr que soit un vrai problème. Seuls les ingénieurs de chez Piaggio pourraient nous éclairer sur ce point. En tout cas, la coupage au 98 résout ce problème potentiel
  2. « Agressif vis-à-vis de certains matériaux — comme les joints élastomères et les métaux légers (cuivre, zinc...) —, l'éthanol nécessiterait [...] quelques modifications sur certaines pièces vitales du moteur... » (source Caradisiac). Evidemment, ces agressions ne se manifestent que sur la durée et le coupage n'y peut pas grand chose.
Donc, de façon logique, si on n'a que du E10 à se mettre sous le boisseau une fois en passant, un coupage au 98 évitera les possibles effets liés au premier point et la durée sera trop courte pour que ne se manifestent ceux liés au second. Par contre, il ne fera que retarder ces effets si on prolonge la plaisanterie.

Gageons que seront mis au point des additifs qui élimineront corrosion, dégradation des joints et retarderont l'explosion, rendant l'E10 tout à fait banal. C'est sans doute ce qu'attendent certains pays pour passer eux aussi à ce carburant.
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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 30/9/2010, 17:26

Félicitations , explications digne d'un pro Wink

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 30/9/2010, 17:30

depends des regions ,moi tout les jours je suis a 10 metres des vignes a droite et a 10 metres a gauche 427 gamins(es) vu le bruit de gauche je prefere regarder a droite (ça va pas de tof de nico dans la vigne)mes amis le 98 n'as pas plus de peche que le 95 juste qu'il retarde plus le cliquetis a+

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par CLOSED le 30/9/2010, 17:42

pat03 a écrit:Félicitations , explications digne d'un pro Wink
Merci bien, pat03. J'ai juste tenté de faire un résumé des infos glanées ici et là (je parle d'infos, pas de racontars) et d'en tirer des conclusions logiques, ni plus ni moins.

L'honnêteté intellectuelle m'oblige à citer ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ça corrobore ce que j'ai indiqué : c'est dans la durée que peuvent apparaître les effets néfastes (bon, maintenant, un réservoir de 8L et un autre de 70L ne représentent pas le même problème). Ça dit aussi que les marques dissuadent (ou dissuadaient, l'article étant daté du 2 juin 2009) leurs clients d'utiliser l'E10 plus dans l'attente de résultats de leurs labos que du fait d'informations véritablement établies.
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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 30/9/2010, 17:55

Pour conclure se sujet , je t'invite a faire un tour sur le forum KIMCO DINK STREET , ce sujet y est traité (j'ai roulé quelque mois pour voir , en scoot DINK STREET) et j'ai toujours en tête les paroles du concess de MONTHLERY dpt 91 car j'habitais en banlieue parisienne encore a ce moment là , qui ma dit textuellement éviter le super E 10 95 afin de préserver votre mécanique !! surpris je lui demande pourquoi, Shocked réponse : carburant trop agressif qui flingue vos durites affraid
Voila j'en suis resté là depuis , mais pour moi qui roule en ancienne depuis très longtemps , j'ai toujours fais mes pleins avec du 98 avec ou sans additif , suivant la machine .
Mais attention je respect tes données a leurs juste valeur .
Je veu simplement dire qu'il y a 50.000 son de cloche et que cela n'est pas évident de si retrouver .

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par CLOSED le 30/9/2010, 18:41

pat03 a écrit:Pour conclure se sujet , je t'invite a faire un tour sur le forum KIMCO DINK STREET
Un forum, même le nôtre, n'est pas une source d'informations fiable.

pat03 a écrit:j'ai toujours en tête les paroles du concess de MONTHLERY dpt 91 car j'habitais en banlieue parisienne encore a ce moment là , qui ma dit textuellement éviter le super E 10 95 afin de préserver votre mécanique !! surpris je lui demande pourquoi, Shocked réponse : carburant trop agressif qui flingue vos durites
On peut dire la vérité, une certaine vérité, et mentir néanmoins par omission.

pat03 a écrit:j'ai toujours en tête les paroles du concess de MONTHLERY dpt 91 car j'habitais en banlieue parisienne encore a ce moment là , qui ma dit textuellement éviter [l'utilisation prolongée de] super E 10 95 afin de préserver votre mécanique !! surpris je lui demande pourquoi, Shocked réponse : carburant trop agressif qui flingue vos durites [sur le long terme]
C'est en gros la même phrase mais elle dit des choses bien différentes.

pat03 a écrit:je respect tes données a leurs juste valeur
Je m'en fous, ce ne sont pas les miennes. Qu'on s'entende bien, je ne dis pas la vérité. Je ne prétends même pas la dire. Je rapporte des infos et j'en tire des conclusions logiques. Logiques mais peut-être fausses. Mais au moins étayées.

Dans mon propre métier, je connais des foules de pros qui disent des conneries. Qui affirment des choses, assènent des certitudes totalement infondées en se basant sur des anecdotes ou, au mieux, des constats sans analyse véritable. Ils disent ce qu'ils pensent, ou plutôt ce qu'ils croient. Mais on s'en fout. Ça ne vaut rien. Malheureusement ça sème le doute, y compris sur les conclusions de ceux qui font un travail sérieux et méthodique.
La parole d'un concessionnaire ne vaut que ce qu'elle vaut. Ni plus ni moins.
S'il veut être factuel, il peut se contenter de dire : « l'utilisation de E10 met un terme à la garantie » ou « les effets de l'éthanol sur les joints et les parois du moteur de votre engin sont mal connus mais on rapporte des cas de corrosion ou de dégradation chez certaines marques » ou encore « des tests sont en cours et j'attends leur publication ». C'est moins péremptoire et plus certainement crédible.
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SP95 ou SP98, voyez vous une difference de rendement

Message par Invité le 30/9/2010, 20:12

Salut a tous, je vois qu'on est tous d'accord pour dire qu'il faut eviter E10 car trop agressif pour les joints, afro

je vous remercie de votre implicaton, mais SVP, revenons au vif du sujet.

SP95 ou SP98: Avez vous testé les 2 et quelle difference de rendement avez vous pu y deceler.

on m'a dit que le sp95 etait meilleur en bas regime ( mais apres, les on dit ...)

Mais niveau mecanique, le SP98 parait plus adapté pour des moteurs sport comme celui de la terra ( compression 12:1)

je crois que je vais plutot tourner au SP98

Mais je vais aussi faire le choix de la qualite en prenant le temps d'aller a la station plutot qu'au supermarche,

il y mettent des meilleurs additifs je crois ( contrairement a ma caisse pour laquelle je toujours le moins cher)


A+

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par rb1 le 30/9/2010, 20:18

de ce que j'ai pu en comprendre
le problème essentiel c'est que certaines pièces (du genre durite ou joint) s'ils sont réalisé dans un matériaux inadapté vont se dégrader en utilisant du SP95-E10 de façon prolongé
du coup quand on est pas sûr on conseil de prendre du SP-95 ou du SP-98 si la pompe SP-95 est remplacé par du SP95-E10
si les pièces sont adaptées le SP95-E10 ne les dégradera pas

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par CLOSED le 30/9/2010, 20:55

oliv56 a écrit:SVP, revenons au vif du sujet
J'ai relu ton message d'origine et on est bien au vif du sujet.
Du moins ces échanges répondent-ils à une partie de tes questions.

oliv56 a écrit:on m'a dit que [...] ( mais apres, les on dit ...) [...] le SP98 parait [...] je crois que [...] je crois
Pas très précis tout ça.
Si tu nous demandes nos sentiments, c'est plus la même chose. Je pensais que tu voulais des faits.
Personnellement, je préfère le 95 parce que j'aime pas le chiffre 8 (en même temps, je préférais quand même Windows 98 à Windows 95. Vas comprendre). Et puis, plus sérieusement, j'ai choisi la Terra d'abord pour sa consommation, pour épargner un peu (mais alors un tout petit peu) la planète pis aussi mon larfeuille. Du coup, mettre du 98, ça va pas avec. Donc, 95 powaaaa ! En plus, au risque de me répéter, c'est ce qu'indique le manuel de la bécane.
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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 30/9/2010, 21:26

Du calme svp restons ZENNNNNNNNN Razz Razz chacun est libre de penser chacun est libre de rouler avec le carburant qu'il a choisi POINT BAR Shocked
Le fofo derbi est un bon fofo , respectons le et respectons nous !! I love you I love you

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par CLOSED le 1/10/2010, 18:49

pat03 a écrit:Du calme svp restons ZENNNNNNNNN
Où vois du du pas zen ?

pat03 a écrit:chacun est libre de rouler avec le carburant qu'il a choisi
Qui dit le contraire ?

Mais ce n'est pas le sujet de ce fil.
Il est question des différences — éventuelles — de perf entre les deux carburants et des risques — toujours éventuels — que fait encourir un derbiste à sa Terra à passer de l'un à l'autre.
On a causé d'un aspect et pas de l'autre.
Simplement parce qu'on trouve des infos assez facilement dans un cas et en gros que dalle dans l'autre.
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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 1/10/2010, 19:47

Pour moi , le sujet est clos !! a chacun son trip , MOI j'ai le mien !! et j'assume mes convictions .

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 3/10/2010, 12:46

Bon, c'est assez simple.

J'ai une YBR et je pense la changer pour une Terra dès que j'ai les thunes, c'est pour ça que j'interviens.
L'YBR (à injection) a un problème de blocage de pompe à essence quand on utilise de l'SP95-E10.
La Terra semble souffrir de l'utilisation du même carburant, j'ai entendu parler d'une membrane dans le carbu (dixit un mécano Derbi).
Le manuel des 2 bécanes indique d'utiliser du SP95. En fait, pour l'YBR il est précisé : "un carburant SP d'un indice d'octane recherche de 91 ou plus", le SP95 et le SP98 conviennent.
Donc, le problème est à peu près identique pour les 2 bécanes.

Normalement la mention E10 est obligatoire sur les pompes.
Donc :
- soit vous mettez du SP95, supposé être du 95 sans éthanol, si vous détériorez quelque chose vous vous retournez contre la compagnie,
- soit vous mettez du SP98, ce n'est pas les quelques centimes qui vont vous ruiner car la Terra consomme peu.

Je rajoute, j'utilise SP95 et SP98 dans mon YBR et je ne vois aucune différence.

@+

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 3/10/2010, 20:49

Salut denis
le pot de terre contre le pot de fer , en cas de détérioration du au carburant les groupes pétrolier sont tranquille de ce coté là !!
Mais tu rentre dans mon estime !! tu a compris le problème !! enfin un qui suit !! lol!

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 4/10/2010, 06:21

pat03 a écrit:en cas de détérioration du au carburant les groupes pétrolier sont tranquille de ce coté là !!
Oui, tu as raison.
Mais peut-être en se faisant aider par une assoc de consommateurs ou par l'aide juridique de l'assureur ?

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par Invité le 4/10/2010, 07:51

scratch A voir !!

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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

Message par CLOSED le 4/10/2010, 17:02

pat03 a écrit:enfin un qui suit !! lol!
Sympa pour les autres.
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Re: quel combustible: SP95 ou 98?

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